“如何改变目前的制造业困境呢？我觉得要退，要进”，11月19日，国务院发展研究中心原副主任刘世锦在“《财经》年会2016：预测与战略”上如此表示。

　　“目前相当大的一块制造业处在困境之中，全国工业大部分是制造业。从去年8月份开始，超过一年的时间，工业利润是负增长，这种局面再持续下去，金融、财政风险可能会进一步暴露。”

　　刘世锦认为，经济转型可能有很多指标，最重要的一个指标就是企业的盈利水平，至少盈利应该保持适当的增长。“这个指标如果好，其实速度低一点，高一点问题不大，或者说跟它对应的速度就是一个好的速度。”

　　那么如何改变目前的制造业困境呢？刘世锦表示，要退，要进。

　　第一，退就是要减产能到位。一定要痛下决心，要减产能。煤炭、钢铁这些行业产能过剩至少在30%以上，但是现在各个地方对减产能并不太积极。

　　怎么来推动呢？刘世锦说，光靠市场的力量，在中国目前情况下还不行，光靠地方政府也不行。国家是要出面的。我提过一个建议，就是国家出面制定一个总的减产能的规划，按照现有的产能把配额分配到各个省，与此同时让好的企业可以不减，而且可以收购一些差的企业的产能。同时对于减产能的这一部分要有政策，包括要解决关闭企业的人往哪儿去的政策和债务政策，比如说能不能划拨一些国有资本到社保资金，对银行的坏账该认还是要认的，把指标拿出来。

　　第二，进就是要进一步放开准入。最近几年放开准入在中小企业方面，特别小微企业上市制度改革这方面有很大的推进，这是放小，刘世锦认为还要放大。特别是带有行政性垄断问题的一些基础行业，包括石油、天然气、电力、电信、铁路、金融、医疗、教育、文化、体育等等这么多行业。如果通过放开准入鼓励竞争以后，增长的潜力还很大。

　　关于最近几天都很关注的“供给侧结构性改革”，刘世锦指出，核心是加快要素市场的改革，就是让土地、资金、人员、技术等等要素充分的流动起来，有些是要出去的，有些是要进来的，有进有出，要素通过重新交易、流动以后优化组合，全方位的提升中国的要素生产率。

　　刘世锦认为，中国下一步的投资重点是要提升有效率的投资。能够促进技术进步、降低成本，这种投资空间很大，中国更多的是需要这种投资。

　　以下为刘世锦演讲实录：

　　刘世锦：大家下午好，我们这一节讨论制造业的问题，我想面对现实，制造业是个什么样的现实呢？目前相当大的一块制造业处在困境之中，全国工业大部分是制造业。从去年8月份开始，超过一年的时间，工业利润是负增长，这种局面再持续下去，金融、财政风险可能会进一步暴露。所以我一直认为我们经济转型可能有很多指标，最重要的一个指标就是企业的盈利水平，至少盈利应该保持适当的增长。这个指标如果好，其实速度低一点，高一点问题不大，或者说跟它对应的速度就是一个好的速度。

　　那么如何改变目前的制造业困境呢？我觉得要退，要进。

　　退就是要减产能到位，我们目前工业企业利润的负增长，主要受产能严重过剩五大行业拖累：煤炭、钢铁、铁矿石、石油、石化，它的PPI占到整个工业PPI下行的百分之七八十。他们利润的下降大体相当于工业下降的百分之七八十。大家知道由于严重的产能过剩导致工业的PPI超过40个月负增长，最新的数字是负5.9%。怎么改变这种局面？一定要痛下决心，要减产能。煤炭、钢铁这些行业产能过剩至少在30%以上，但是现在各个地方对减产能并不太积极，我就不展开说原因了。那怎么来推动呢？光靠市场的力量，在中国目前的情况之下还不行，光靠地方政府也不行，国家是要出面的。我提过一个建议，就是国家出面制定一个总的减产能的规划，按照现有的产能把配额分配到各个省，与此同时让好的企业可以不减，而且可以收购一些差的企业的产能。同时对于减产能的这一部分要有政策，包括要解决关闭企业的人往哪儿去的政策和债务政策，比如说能不能划拨一些国有资本到社保资金，对银行的坏账该认还是要认的，把指标拿出来。

　　与此同时要进，我以为要进一步放开准入。我们最近几年放开准入在中小企业，特别小微企业上市制度改革这方面有很大的推进，这是要放小，我以为要放大。特别是带有行政性垄断问题的一些基础行业，包括石油、天然气、电力、电信、铁路、金融、医疗、教育、文化、体育等等这么多行业，如果通过放开准入鼓励竞争以后，增长的潜力还很大。

　　最近大家谈的比较多的就是电信资费下降的问题，有些相关的电信企业承诺说要降低资费，但是我们有信心吗？问题是你让他降而不是他自己降，怎么能够自己降呢？一定是要竞争。所以我一直倡导，能不能把电信市场放开，让民营资本为主搞一两个基础电信运营商去竞争一下，这样资费是可以下来的。中国是全球最大的电信市场，理应成为电信资费最低廉的地方。

　　再一个领域是城镇化，我们城镇化的重点在什么地方？我以为像北京、天津包括石家庄，我们讨论京津冀协调发展，我以为这些城市本身潜力不大，关键是这些城市之间互联互通，将会有一大批中小城镇起来。这里面有些人可以出去，有更好的居住条件，但是前提是土地制度、户籍制度，资金的流动这些都放开，一些障碍需要消除，把这些障碍消除以后中国下一步基础设施，包括房地产的投资空间还是有的，所以我刚才讲的是要退要进。

　　这里我再补充一下最近几天大家都很关注的“供给侧结构性改革”，有人说这是不是就否定了“三架马车”呢？我觉得如果仅仅从这个层面上来理解问题可能就误解，甚至低估了供给侧的意义。它的核心是加快要素市场的改革，就是让土地、资金、人员、技术等等要素充分的流动起来，有些是要出去的，有些是要进来的，有进有出，要素通过重新交易、流动以后优化组合，全方位的提升中国的要素生产率，我觉得这是供给侧改革的要义所在。它对应的实际上就是不要太多的寄希望于简单的刺激政策，我一直以为中国目前出现的所谓通缩，刚才讲了，我们PPI连续40多个月的负增长，这和发达国家出现的由于流动性不足出现的通缩是一回事吗？完全不是一回事。你把货币放的再松，对煤炭、钢铁需求能够增加吗？增加不了。所以解决这个问题你一定要采取切实有效的问题，你要减产能，要推进产业的兼并重组，采取这么一些措施。与此同时供给侧的改革见效了，也会激发出有效的需求。比如说电信市场放开准入，鼓励竞争，资费会降下来，这是供给侧的贡献。

　　有些领域说是不是再进去就多了？我觉得中国下一步的投资重点是要提升有效率的投资，能够促进技术进步、降低成本，这种投资空间很大，我们更多的是需要这种投资。

　　最后简单说一下关于产业升级的问题，我觉得中国先得解决走出困境的问题，走出来再说转型升级。中国转型升级有两个方向：一个是把过去的粗放经营改为精细生产，很多也会有创新，但不是什么大的所谓颠覆性的创新，是很多微创新，主要是积累经验和数据。这就是德国4.0，是中国和德国的差距。另外一个方向是创新，这主要是中国和美国之间的差距，最近应该说这方面的进展还是比较多的，我就不展开说了。但是我想强调的是，我们转型升级的新动力有一个特点，它在规模增长上可能不一定很显著，特别是我们现在讲增长动力的转换。新的增长动力对旧的增长动力的对冲能力还是非常有限的，新的增长动力起来以后往往是采用新的技术，新的机制，新的商业模式，它不一定能增长很多GDP，关键是它能增加附加值，能增长利润，我们看到的是有质量，有效益，可持续的增长，是这么一个情况，所以我们可能对新的增长动力，更多的期待还是怎么能加快发展方式的转变。

　　所以从这个角度来讲，我们政府现在的着力点在什么地方？政府比较习惯于做规划，包括创新也在做规划。我觉得创新有高度不确定性，主要还是要通过市场的试错过程来找到对的东西，更重要的是要创造一个有利于创新的环境，刚才讲的产业升级的两个方向，其实要求一个最基本的要素，就是企业家和企业里其他的人得有个稳定的预期，得想着今后三五年，甚至十年的事情，如果没有长期的预期事情是做不好的。长期预期就需要一些条件，保护产权，包括保护知识产权，排除泡沫经济的干扰，推动要素的流动，融资体制要改革，人力资本要培育等等，这些事情我觉得是政府要着力做的，谢谢大家！